专访Libra高管：Libra买卖会照常纳税

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Libra项目高管表示，Libra是个开放的生态系统，任何货币兑换企业或企业家都可以立即开始支持现金兑换，而不需要获得任何与天秤座协会有关的人或天秤座协会成员的许可。使用Facebook的这种加密货币进行交易时，人们将需要缴纳销售税和资本利得税，就好像我们正在使用的当前不同付款方式那样。Facebook的数字钱包Calibra会在尽可能多的市场上推出，它会作为托管钱包受到监管，Facebook承诺会遵守相关监管规则。Libra将竭力阻止欺诈或洗钱等非法行为，同时向没有身份证的非银行用户提供服务，包括难民。腾讯科技讯 7月13日消息，据外媒报道，美国总统唐纳德·特朗普（Donald Trump）日前炮轰Facebook拟推出的加密货币Libra，称其可能助长洗钱、毒品交易等“非法行为”。为此，来自Facebook与Libra管理机构天秤座协会（Libra Association）的三名高管接受媒体专访，详细解释了其加密货币保持合法性的方式。

这些高管表示，他们预计Libra将缴纳销售税和资本利得税。他们证实，Facebook也在与当地便利店和货币交易所进行谈判，以确保在人们在将加密货币与现金互相兑换时不能用于洗钱，并允许用户使用二维码亲自购买或出售Libra。Facebook发言人此前表示，该公司不会直接回应特朗普的推文，但指出天秤座协会不会与消费者互动，也不会作为银行运营，Libra的定位是作为现有金融体系的补充。

特朗普在Twitter上发帖称：“不受监管的加密货币资产可能会为非法行为提供便利，包括毒品交易和其他非法活动。同样，Facebook的‘虚拟货币’Libra也不会有什么信誉或可靠性而言。如果Facebook和其他公司想成为银行，他们必须寻求银行牌照，并遵守所有银行业的法规。”

本周，天秤座协会政策负责人但丁·迪帕蒂(Dante Disparte)、Facebook区块链首席经济学家克里斯蒂安·卡特里尼(Christian Catalini)以及Facebook区块链项目子公司Calibra的产品副总裁凯文·韦尔（Kevin Weil）回答了有关Libra面临的诸多监管问题。

以下为采访摘要：

问：如果Facebook的数字钱包Calibra在美国被监管机构禁止，它会在其他地方推出吗？

韦尔：我们相信，创造能被广泛使用的金融生态系统，只需要一部手机就可访问，并且全面降低交易费用，这对人们来说是有好处的。我们希望把它带给世界上尽可能多的人。但作为一种托管钱包，我们会受到监管，并将遵守相关规则，我们只会在获得批准的市场运作。

我们希望进入尽可能多的市场。这就是为何我们在实际发布产品之前很早就宣布其远景的原因，因为我们始终在与监管机构接触。我们将继续与监管机构合作，我们可以帮助他们了解我们正在采取的努力，以确保人们的安全，以及当全面以更低的交易费用获得更广泛的金融服务时，这些国家民众所能享受的好处。

问：但是如果你们在美国被禁止呢？

韦尔：我很犹豫，要不要给你笼统的答案。但总的来说，我们相信Libra对人们有好处，我们希望尽可能广泛地推出。我认为，美国这样做可能会引起其他监管担忧。但到目前为止，我们正在与监管机构进行坦率、公开和诚实的讨论。显然，下周大卫·马库斯(David Marcus，Libra项目主管)前往国会作证会进一步给出说明。我希望事情不会发展到最糟糕的地步，因为我认为Libra可以为很多人做很多好的事情。

注：美国众议院下属委员会已经向Facebook发出信函，要求其停止开发Libra和Calibra，直到监管机构能够更好地对其进行审查并采取行动。听起来Facebook认为美国禁令会在其他顶级市场造成多米诺骨牌效应，因此令其很难发布这款加密货币。这给7月16日和17日举行的关于Libra的国会听证会带来了更大的压力。

问：用户如何将Libra与现金互相兑换？我们已经知道，Facebook有自己的Libra钱包，即Calibra，它将被整合到Messenger和WhatsApp中，并且有自己的独立应用程序。在那里，那些有关联银行账户和政府ID的人，可以通过KYC政策(即充分了解你的客户)反欺诈/洗钱检查，然后买卖Libra。但Libra的一个大目标是把没有银行的人带入现代金融体系，这是怎么运作的？

韦尔：因为Libra是个开放的生态系统，任何货币兑换企业或企业家都可以立即开始支持现金兑换，而不需要获得任何与天秤座协会有关的人或天秤座协会成员的许可。在今天的很多新兴市场上，有一项服务可以让你和某人用加密货币兑换现金，或者反之亦然，它被称为Localbitcoins.com，我想你也会在Libra看到这种模式。

其次，我们可以通过与当地交易所、便利店和其他兑换商合作，使其在Calibra内部交易变得更容易。你可以想象在Calibra应用中，或者在Messenger或WhatsApp中的体验，如果你想买卖Libra，它会弹出地图，显示周围允许你交易的物理场所。你可以选择附近的位置，选择兑换金额，然后你会得到一个二维码，通过扫描完成交易。

我想，我们合作的这些企业中，绝大多数将更广泛地支持Libra，所以即使我们开始这些交易，它也将使整个生态系统和每个Libra钱包受益，而不仅仅是我们自己的Calibra。

问：你们是否与任何便利店运营商或货币兑换商建立过关系，如Western Union或MoneyGram，亦或是Walgreens、CVS、7-Eleven？你和他们谈过了吗？

韦尔：我可能不应该评论任何具体的交易，但我们正在与你可能认为的很多人磋商，因为最终Libra能与当地货币进行兑换，对于推动早期的采用率和效用至关重要。如果你有银行账户，有更简单的方法可以做到这一点。如果你没有银行，但却有现金，这些正是我们真正想要用Libra为之服务的人，我们正在非常努力地工作，使这个过程对人们来说变得更容易。

问：Libra将如何阻止欺诈或洗钱，同时向没有身份证的非银行用户提供访问权限？

韦尔：有非常多的人群没有身份证。例如，难民营里的人，我们希望Libra为他们服务。这就是为何对于那些想要参与Libra生态系统的人来说，Calibra不是唯一选择很重要的原因，其他这些服务将由当地供应商运营，他们有与客户面对面见面的便利，还有其他服务方式，甚至是我们可能不会提供的KYC服务。我们不会成为唯一的钱包，我们也不想成为唯一的钱包。

这是非政府组织从一开始就愿意成为天秤座协会成员的原因之一，因为我们希望通过与政府合作，为更多的人颁发证书，并利用新型信息进行身份识别和认证，从而鼓励身份识别过程的货币化。我们希望这个过程将有助于解决“最后一英里”问题。

在非托管钱包的情况下，用户不信任任何人。这些法规的运作方式，就在我们说话的同时也在不断演变。进入加密货币世界的入口和出口受到监管，他们有直接的客户关系，这是他们对KYC人员的责任。在我们的情况下，Calibra属于托管钱包，我们将KYC人员。在比特币或以太币生态系统中有许多钱包，但它们是与用户没有直接关系的非托管性钱包，他们必须以某种方式得到比特币。

在很多新兴市场，你都可以使用Localbitcoins.com，在那里你可以找到一位代表或代理，他们会亲自与你见面，并在你必须进入的任何市场用现金兑换比特币。我相信他们刚刚开始确保他们了解每个人，但他们是亲自做的。而且他们在如何做这件事上比你可能有更多的灵活性。我认为有很多种方式可以实现这一点，而Libra是一个开放的生态系统，这一事实鼓励人们更积极地使用它们。

有很多人在今天的金融生态系统中没有得到充分的服务，尽管他们拥有政府ID。因此，即使要求每个人都通过KYC流程，我们也能够为今天的金融生态系统没有得到很好服务的人提供服务。我们想要找到方法来支持那些不能接受KYC服务的人，重要的是Calibra将完全与任何其他钱包进行互操作，包括当地市场的人们正在使用的钱包，因为它更适合他们的需求。

问：通过这种互操作性，如果某人的非托管钱包收到Libra，然后发送给其Calibra钱包用户，这是不是意味着Libra进入Calibra的用户不是KYC用户，可能是洗钱？

韦尔：所以这属于监管部分，就在我们说话的时候，这种情况也在迅速发生变化。有个叫做Travel Rule的东西，如果有超过某阈值的转账，你必须确保你既了解发送者是谁（如果他们使用保管钱包），也了解接收者是谁。这些都是不断发展的法规，但很明显，我们将确保随着法规的演进而变化。

问：Libra将如何征税？

迪帕蒂：对数字资产征税是在地方一级和管辖权一级设计的。我们对此的看法是，就像任何形式的货币、支付方式或银行一样，遵守税收方面的规定是由个人用户和消费者承担的，同样的情况在这里大体上也是如此。

我们预计，在Libra区块链上构建解决方案的许多钱包和金融服务提供商将开始提供工具，使数字资产和加密货币的计算和报税比今天更容易。从现在到Libra投放市场，有足够的时间开始在提供商之间的管辖级别上进行更严格地界定。

问：你认为在美国政府要求对Libra的交易征税合理吗？

迪帕蒂：世界上大多数地方对数字资产的税收处理还没有完全弄清楚，我们希望这个项目和它周围的生态系统有助于澄清这一点。税务机构将在消费层面和家庭层面看到Libra的好处，而有些加密货币在试图兑现之前始终在尝试避税。但鉴于Libra的性质、缺乏投机因素以及相关设计，我们认为应该给予它轻松的税收待遇，就像你在传统货币上发现的那样。

卡特里尼：无论是赚钱还是亏损，每次你交易时，加密货币都会被征收销售税。因为Libra被设计成一个交换媒介，这些收益和损失相对于你的当地货币来说可能非常少。销售税很可能在Libra上实施，就像今天你用的信用卡支付一样。

在发布当前规定时，Calibra钱包将必须为美国用户跟踪Libra的每一次购买和销售交易，这些差异必须在纳税日报告。你可以考虑损失，尽管相对于美元来说，它们可能是非常小的收益和损失，就像今天人们使用比特币建立Coinbase账户时所做的那样。

我认为，销售税可以完全相同的方式实施，就像今天任何其他类型的数字支付一样，Libra也不会有什么不同。如果你用Libra购买商品或服务，你将以同样的方式支付销售税，就好像你使用了一种不同的付款方式。就像今天，当你看到某个百分数，那可能就是你总的销售税。

迪帕蒂：也许在全球范围内构建税收运作的最好方式是，不是由Libra、Calibra、Facebook或任何一家公司来做出这样的决定，这取决于监管机构和政府。

问：Calibra已经有如何处理销售税的计划了吗？

韦尔：这也是目前监管生态系统中发展相当快速的一部分，目前的相关讨论非常热烈。我们会遵守任何法规要求我们去做的事情。